Auftakt Staffel 3: Recruiting Basics machen schlau und Feedback ist anstrengend

00:00:05: Gutes Recruiting und Bauchgefühl vertragen sich nicht.

00:00:08: Professionelles Recruitting

00:00:10: ist

00:00:10: angewandte Psychologie,

00:00:12: auch eine Frage

00:00:13: der Haltung.

00:00:14: Wer verstehen will, wie man geeignete Menschen findet, ist richtig

00:00:18: bei

00:00:19: Recruits

00:00:19: Basics

00:00:20: mit Stefan

00:00:21: Berndt, Bastian Stolz und Arthur Reich – bei Basics schlau machen!

00:00:32: In dieser neuen Staffel nicht nur von Professor Dr.

00:00:36: Cunning, eingesprochen und vorgestellt sondern auch unser Recruiting Slam-sweitausendsechsundzwanzig Gewinner.

00:00:45: Bastian Stolz ist neuer Chorost.

00:00:47: Ich freu mich tierisch!

00:00:51: Was die is in hause?

00:00:53: Abgefahren

00:00:54: Moin zusammen

00:00:55: Hallo zusammen.

00:00:57: ich möchte nochmal ganz kurz dass wir uns das auf der Zunge zergehen lassen.

00:01:03: Uwe Cunning spricht unser Intro ein und nennt unsere Namen.

00:01:08: Oh mein Gott!

00:01:09: Das ist ein krasser Fanboy Moment, ja...

00:01:13: Und es war nicht nur wirklich cool das jetzt zu hören.

00:01:18: Es war auch ein interessanter Weg denn es hat sehr viel Freude bereitet, dass mit Professor Dr.

00:01:22: Uwe Canning aufzunehmen der da so entspannt gemacht hat und sich auf einige Takes eingelassen hat von uns Nervensegen, die immer noch eins mehr wollten und am Ende ist es so geworden.

00:01:36: Es ist grandios!

00:01:37: Und was ich da hervorheben möchte ihr Lieben, Basti hat erfahren hey wir wollen andersherum, ja Basti gefragt hast du Bock mit einzusteigen?

00:01:47: einfach damit wir uns nochmal inhaltlich anders austauschen können weil mit Stefan Interviews zusammen machen hat richtig gut funktioniert Und bei den Deep-Dive-Folgen hat man schon gemerkt, dass der Stefan einfach in der Breite unfassbar gut aufgestellt ist.

00:02:00: Aber in der Tiefe...

00:02:01: Eine freundliche Flachpfeife isst!

00:02:03: Danke, dass du es jetzt gesagt hast.

00:02:05: sonst, hey?

00:02:05: Ja das macht's mir leichter, das Diplomatisch nicht umschreiben zu müssen.

00:02:10: Klar und bringe ich dir gerne rein

00:02:12: ja.

00:02:12: Und dann war der Basti ja klar.

00:02:13: wenn ich dabei und dann stellst du fest, wir müssen ja Dinge verändern.

00:02:18: Wir brauchen ja ein paar neue Carver, einen neuen Intros und Basti wie er so ist Wie wär's denn eigentlich, wenn Professor Dr.

00:02:26: Cunning unser Intro hat?

00:02:27: Das wird geil!

00:02:29: Ja also hallo greifen nach den Sternen, denke ich mir.

00:02:33: Think big!

00:02:34: Warum die kleine Brötchen backen?

00:02:36: Macht doch gar keinen Sinn.

00:02:37: und ich möchte hier nochmal ganz kurz klarstellen das ist natürlich alles von langer Hand geplant gewesen.

00:02:42: in dem Moment wo klar war dass sich Elternzeitvertretung für Stefan mache war eigentlich klar hey ich mach' es so grandios gut ja dass ich mich einfach nur reinzecken kann und dass sie anderen zwei gar nicht anders können als mich zu fragen ob ich nicht bitte bitte weitermachen möchte.

00:02:57: Ja, die Lobhuddle Life.

00:02:58: Zu dir selbst wollten wir jetzt einfach dir überlassen.

00:03:00: Deswegen habe ich dazu nichts

00:03:01: gesagt!

00:03:04: In unserer Vorbereitungsdokument steht Lob Anbasti.

00:03:08: in Klammern macht er selbst.

00:03:13: Man muss es auch mal selbst lohnen und stolz auf sich sein.

00:03:16: Da war

00:03:17: ich dabei.

00:03:18: Wow... Gott, ein Stolz-Joke muss immer rein oder gefühlt?

00:03:25: Und übrigens, es war ein Witz.

00:03:26: Wir haben natürlich kein Vorbereitungsdokument also...

00:03:30: Nee, nee!

00:03:30: Auf gar keinen Fall.

00:03:33: Also beim Intro war's dann auch einfach so.

00:03:36: und was ist das?

00:03:37: Wir fragen den Professor einfach mal ... Was kann er denn machen außer Nein

00:03:41: sagen?!

00:03:42: Dann schreibt man ihm da eine E-Mail und der sagt einfach klar ich bin voll offen dafür.

00:03:47: wie läuft das jetzt ab?

00:03:50: Ja.

00:03:50: Wir drei Fernboys drehen durch.

00:03:54: Also es wirklich, ich weiß nicht ob ich schon mal einen größeren Fanboy Moment in meinem Erwachsenenleben hatte.

00:04:01: Als der Moment als du glaube ich... Ich glaube du warst das Arto, der gesagt hat hey, Cunning macht's und ich so was?

00:04:08: Geil!

00:04:10: Ja, sensational dass wir quasi die letzten zwei Staffeln uns damit belohnt haben lassen, dass jemand wie Prof.

00:04:19: Dr.

00:04:19: Cunning ausreichend Vertrauen aufgebaut hat um das zu machen Und das ist auf jeden Fall eine Leistung, die davor ja auch passiert ist.

00:04:27: Die letzte Staffel war mit ihm mit einer sensationellen Doppelfolge und dann einfach weiterzumachen und jetzt so ein Stempel drauf zu haben, dass er das auch für sich sieht, dass wir Dinge mitgeben, die interessant und richtig sind im Recruiting.

00:04:43: Das ist auf den Fall ein großes... Es ist ein großer Mehrwert für uns und ich bin stolz auf die Bolle gewesen.

00:04:52: Ein kleiner Ritterschlag für unsere Egos, aber ein sehr großer Ritterschlag für den Podcast und die Inhalte des Podcasts.

00:05:01: Genau so ist es!

00:05:02: Und Staffel drei... Die Aufmerksam-Hörerinnen werden feststellen, wie sie ein bisschen später erschienen?

00:05:13: Ihr habt uns alle vermisst und haben unzählige Nachrichten erreicht wo ihr denn bleibt.

00:05:17: Nein, tatsächlich genau keine.

00:05:19: also bei mir zumindest nicht was man wieder zeigt.

00:05:24: Man ist niemals so wichtig wie man denkt aber es gab einfach noch mal eine Änderung.

00:05:30: wir haben natürlich jetzt die Chance genutzt mit Basti in gewisse Themen nochmal so richtig tief einzusteigen.

00:05:37: Das sind interessante Diskussionen gewesen von jemanden wie dir, Baszi.

00:05:41: Der auch noch wirklich super aktiv im rekrutigen Geschäft auch drinsteckt selber noch rekrutiert und vor mir der das quasi auch fürs eigene Team macht und seine Erfahrung dort reinbringt.

00:05:52: und wir haben in den Diebteilfolgen versucht so nah wie möglich dran zu kommen damit jeder der da reinhört versteht oh so mache ich dass er es auch und damit's direkt weitergehen kann nicht auf einer Meter Ebene hängen bleibt sondern live und direkt von Spynmenschen, die genau das was sie sagen auch selber umsetzen.

00:06:10: Ja also ich kann da nur sagen es hat mir unfassbar viel Spaß gemacht da wirklich einzutauchen im wahrsten Sinne des Wortes in diese Deep Dives zu gehen.

00:06:21: Das Schöne ist auch dass wir es glaube ich geschafft haben wirklich relativ Umfänglich auch den Prozess irgendwie abzudecken, ja ohne dass wir jetzt wirklich in jedem einzelnen Prozess Schritt irgendwie super oder jeden einzelnen behandeln.

00:06:35: Aber ich glaube im Großen und Ganzen wenn man die Staffel als Gesamtwerk dann betrachtet ist da glaube ich sehr viel drin für für die aktiven Hörerinnen und Hörern, die im Rekruting arbeiten mit Rekruten zu tun haben oder generell auch mit Stellenbesetzungen zu tun.

00:06:52: Ich würde da definitiv auch Heimringmanager Betriebsräte usw.

00:06:57: mal schon mit reinnehmen.

00:06:58: Würde mich freuen wenn der oder die ein oder andere Hörerin-Hörere dabei wäre.

00:07:06: Ja, bin ich voll bei dir.

00:07:09: Bin gespannt was die Resonanz ist.

00:07:12: coole Dinge noch mal vertieft.

00:07:15: Und das kommt auf euch zu, wir haben aber auch nicht das Format von Interviews rausgelassen und es gibt da eine kleine Änderung zuvor.

00:07:23: Vorher haben Herr Stephan und ich die Interviews gemeinsam geführt.

00:07:26: jetzt haben wir uns für dieses Staffeln entschieden dass Stefan und Basti zusammen die Interview führen und da habt ihr auf jeden Fall einige Hochkarreter vor euch gehabt.

00:07:34: Da

00:07:34: bin

00:07:38: ich gespannt!

00:07:41: Ja, da könnt ihr euch auch darauf freuen auf die auf die interview folgen.

00:07:44: Da waren wirklich ein paar richtig richtig geile Momente dabei ja und ein paar riktig coole Gäste Und da freue ich mich selber schon drauf die beim nächsten Beim nächsten entspannten lauf hier um die ecke auf die kopfhörer zu packen und mir selber noch mal anzuhören nicht nur weil Ich meine stimme so wahnsinnig gern selber höre sondern weil ich einfach Die insides die diese interviews geliefert haben wirklich super finde.

00:08:10: Stefan, auch noch mal raus.

00:08:11: Mit wem habt ihr bisher ein paar Interviews geführt?

00:08:14: Da sind natürlich bekannte Stimme aus der Szene mit dabei.

00:08:19: An Harvey Check hatten wir mit dabei, mit dem haben wir ein cooles Interview geführt.

00:08:23: Das war eine der lustigsten Folgen, die wir jemals geführt haben.

00:08:27: Es macht keinen großen Unterschied für mich persönlich, ob ich jetzt mit Arthur und Basti Interviews führe oder nur Laune.

00:08:35: Und dann kommt da einfach etwas Geiles dabei rum!

00:08:39: Und man merkt schon, dass ihr beiden Nasen nochmal so in der Anwendung von den Recruiting Basics noch mal auf einer ganz anderen Ebene operativ unterwegs seid.

00:08:48: Und dann kommen wir natürlich in dieses generelle Reihen das die Leute am Ende was nippt nehmen und das gegebenenfalls selber umsetzen können.

00:08:55: Das war uns ja vom Beginn an... als wir Recruiting Basics aufgebaut haben.

00:09:00: Total wichtig, dass es nicht die nächste Laber-Runde ist, sondern dass wir wirklich nicht nur in Deep Dives, sondern insbesondere mit unseren Interviewgästen auch wirklich in die Praxis reingehen und auch mit einem Robindro Ulla zum Beispiel zu sprechen über das Thema Daten und so was.

00:09:15: Das waren schon wirklich krasse Insights, die wir gebaut haben.

00:09:19: Und da kann man sich wirklich in den nächsten Wochen drauf freuen.

00:09:23: ich glaube an der stelle können wir aussagen wir machen es nicht mehr jede woche.

00:09:26: so haben wir sie in den ersten beiden staffel mehr oder weniger gemacht.

00:09:30: also da hatten

00:09:31: wir wenn ja auch älter.

00:09:34: Wir werden noch ältern und jetzt machen wir uns einfach alle zwei wochen und gucken mal wie's funktioniert.

00:09:40: also wir können uns in dieser staffel wirklich auf glaube ich sechzehnmal Pures Recruiting Basics Gold Freund, ob jetzt Deep Dive oder Interview.

00:09:51: Das wird schon richtig groß!

00:09:54: Ja, sehe ich auch so wie es so ist.

00:09:57: Manchmal kommt das Leben und dann wird's ein bisschen anders und dass es in der Staffel drei passiert, dass man sich individuell auf andere Dinge fokussieren musste.

00:10:06: Und da war die Entscheidung einfach getroffen.

00:10:08: Wir hatten schon ein paar wirklich gute Deep Dives aufgenommen als die Veränderung darauf ins Zuflog gesagt naja Also jetzt ein Knopf dran machen und gar nichts machen fühlt sich falsch an weil da ist einfach sehr, sehr guter Content schon dabei.

00:10:21: Was kann man denn machen?

00:10:23: Und was man machen kann ist die Frequenz anpassen und die Rollen kleinst bisschen neu verteilen und schon kann man etwas was so wichtiges weiterführen und uns ja auch viel freundbereitet.

00:10:34: Jetzt im Nachhinein wahnsinnig froh, dass wir nicht irgendwie gesagt haben hey komm lass gut sein.

00:10:39: Egal es wird nichts mehr sondern das wir's dann doch durchgezogen haben bin ich richtig happy drüber.

00:10:45: Ja finde auch auch ein großes Dankeschön von meiner Seite da an der Stelle Dass ihr dort in die Bresche gesprungen seid und einiges vorangetrieben habt.

00:10:54: und was ich jetzt sehe Das ist wirklich ist auch noch mal sehr rund geworden.

00:10:59: trotz reduzierter Folgen trotz anderer Frequenz Trotz anderer Zusammensetzung haben wir eine dritte Staffel geschaffen, die sie nicht verstecken muss aus meiner Sicht.

00:11:08: Und da gibt es auch eine große neue Änderungssteffer und ich habe das tatsächlich auch heute erster Fahren, weil's ja fast druckfrisch war.

00:11:18: Lass uns darüber doch einmal reden!

00:11:21: Ja, tatsächlich die krasse Änderung vielleicht auch ist nicht nur dass Professor Dr.

00:11:26: Uwe Peter Canning unser Intro einspricht oder wir den Recruiting Slam-Gewinner im Bord haben Sondern mit Ablysia oder Viato auch gerne sagt, ab Leisia.

00:11:38: Wir wissen es noch nicht so ganz genau.

00:11:41: Müssen den Richard Hossig nochmal fragen?

00:11:43: Aber wir haben tatsächlich druckfrisch die Zusage auch dass wir da in eine Partnerschaft gehen, in eine Kooperation und er unseren Podcast nicht nur als phänomenaler Gast unterstützt.

00:11:54: Darauf könnt ihr euch auch sehr freuen Sondern, dass wir ihn auch tatsächlich an Bord haben und wir eine gemeinsame Kooperation machen.

00:12:01: Und dieser Podcast tatsächlich von ihm gesponsert wird!

00:12:06: Da freuen wir uns sehr drüber.

00:12:08: Quasi-Recruting Basics Powered by Applesia... Entschuldigung, Aplysia natürlich.

00:12:18: Ein, zwei, sechs Mal den Fehler und sagt den Namen falsch.

00:12:21: Und die Kollegen Podcast Hosts reisen einer mit durch den Kakao.

00:12:27: Nein, Appliesia ist

00:12:30: natürlich

00:12:31: eine grobe.

00:12:32: Ich weiß nicht mehr.

00:12:33: so als Podcast heißt immer so ne Sache.

00:12:35: irgendwann geht es auch Richtung dass du Anfragen bekommst.

00:12:39: willst du nicht mal was?

00:12:40: Sponsoren?

00:12:40: willst du noch ein bisschen vielleicht auch Geld verdienen damit?

00:12:43: Und ich finde das immer zwiespältig.

00:12:45: Wir hatten es in der letzten Staffel ja auch, wo wir Host-Street-Ads eingesprochen haben.

00:12:51: Und da ist immer die Frage stehe ich dahinter?

00:12:54: und hier kann ich wirklich mit ganz breiter Brust sagen dass ich einen kleinen Luftsprung gemacht habe.

00:13:00: Wenn ich irgendein Sponsor richtig cool finde dann ist das Rüdiger Hossieb mit seiner Firma... Ablöse ja, Leute.

00:13:14: Also Atomein natürlich Richard und nicht Rüdiger.

00:13:17: Oh fuck!

00:13:21: Und da ist es das erste Elfwort in dieser Folge ist gefallen.

00:13:24: Minute dreizehn, oh je minne.

00:13:27: jetzt müssen wir alles nochmal neu aufnehmen Furchtbar.

00:13:30: Also wir präzisieren noch mal und nein, wir haben natürlich nicht vereinbart dass wir das Wort Applaisia bzw.

00:13:36: Aplysia möglichst oft in einer Folge sagen müssen falls sich das so vorkommt.

00:13:40: aber Arthur meint natürlich Dr.

00:13:43: Richard Hossib von dem er hier gesprochen hat und Arthur findest du den Faden jetzt wieder oder?

00:13:51: Nee, das war... Wir fangen einfach vom vorne an.

00:13:53: Stefan schreibt sich die Zeit auf und wenn es kaputt ist

00:13:55: raus wusste ich.

00:13:56: das fühle ich nicht.

00:13:59: Du setzt noch mal da an.

00:14:02: Darf deswegen zuerst mal sammeln, fastungslos.

00:14:09: Ich hatte aber ruhiger Hauptsache.

00:14:11: Als das gleiche.

00:14:12: Hauptsach

00:14:13: Italien!

00:14:16: Wie fangen wir mal an?

00:14:19: Es ist ja auch immer so ein zweischnelliges Schwert als Podcast, wo du dich irgendwann fragen kannst... Wo akzeptiere ich denn einfach auch einen Sponsoring?

00:14:27: Wo stehe ich hinter, wir hatten ja in der letzten Staffel auch schon Host-Streetsat und das war für mich dann ein Fall wo ich hinterstehen konnte.

00:14:36: Aber bei Aplusia mit Richard Hossie habe ich überhaupt gar keine Zweifel, weil ich hab' mit ihm über die App schon mal gesprochen über die Softwarelösung und hab gedacht es löst einfach ein Kernproblem im Recruiting.

00:14:47: Wenn du strukturierst also wenn du auf Basics Einzahl von Transparenz und Struktur.

00:14:52: Wenn du das gut umsetzen willst, mit einer App begleitet haben, also mit der Software-Lösung dann ist es einfach genial weil normalerweise läuft das über irgendwelche Word Sheets oder Excel Tabeln.

00:15:03: wir kennen's alle und das macht einen Wahnsinn nicht!

00:15:05: Nicht nur das zusammenzutreiben, sondern dann auch zu individualisieren und dafür zu sorgen dass alle die im Prozess beteiligt sind es gleich hier auch vor sich haben mit den gleichen Verhaltensankern.

00:15:15: Mit dem gleichen Fragen ist man wirklich Objektivität auch sicherstellen kann.

00:15:19: Wer das einfach mal händisch erstellt hat der weiß wie viel Aufwand das ist?

00:15:23: Und als ich mit ihm darüber gesprochen habe er erklärt hat was diese App denn eigentlich macht nämlich diese Fragen da reingießen die kannst du individualisiert pro Prozess noch nutzen Und dann kriegt jeder beteiligt ihr das genau gleiche, er hat es vor sich mit einem Bewertungssystem und es geht weiter und wird hinten raus automatisch ausgewertet.

00:15:42: Das ist eine sehr große Arbeitserleichterung die auf das Thema Struktur, Objektivität und Fairness so stark einzuhalten dass es dann auch Spaß macht als Panelist, als Beteiligter im Interview das Auszuführen und sich daran zu halten.

00:15:56: weil das ist als Rekruterin und das weiß jeder der es macht schon ein Pain dem hinterher zu jagen, zu sagen stellst du auch die Fragen vor allem wenn du nicht selber dabei bist sondern nur so ein Guide mitgibst für Interviews wo du nicht daneben hockst.

00:16:10: Da einfach eine sexy Lösung zu haben die einem das ermöglicht da dachte ich erstmal mega cool, mir ist auch selber angeguckt ne Demo angeschaut.

00:16:18: passt das in unser eigenes System und davon jetzt gesponder zu werden dann kann ich hinterstehen und sagen Applüsia und Richard dass das geht für mich zusammen.

00:16:29: Ich

00:16:41: muss mich da anschließen, der inhaltliche Match könnte nicht größer sein.

00:16:48: Ja, das was wir alles hier verzapfen im Endeffekt ist das was man dann letztendlich dort auch bekommt und das ganze auch noch in einer einfachen Form.

00:16:57: Das war mir noch wichtig, alles was du gesagt hast, Arte unterschreibe ich aber gerade.

00:17:02: dass also das Komplexe so einfach zu machen, dass es für alle so anwendbar ist natürlich ein absoluter Game Changer ja?

00:17:09: Und deswegen freue ich mich auch enorm nicht nur über das Interview mit Richard sondern eben auch über die Kooperation.

00:17:20: Genau, und das ist auch Null Komma Null mit ihm abgesprochen, dass wir heute darüber reden.

00:17:24: Das würde ich an der Stelle schon noch sagen.

00:17:25: Deswegen ist es kein Werbeblock, sondern wirklich echte Überzeugung, dass Wir das unbedingt wollen.

00:17:30: Und von daher in den nächsten Folgen werdet ihr sicherlich ein paar Ads dazu hören.

00:17:38: Schaut euch das an wenn's für Euch relevant ist!

00:17:40: Wenn Ihr es implementieren könnt.

00:17:43: Ich finde es eine sehr, sehr gute Lösung für das was im Kernes gebraucht hatte in vielen Fällen.

00:17:50: Sehr gut ja so viel zu.

00:17:53: was ist passiert und Was kommt auf uns zu?

00:17:57: Wir haben uns aber zu dritt entschieden.

00:17:58: wir wollen auch In dieser Folge in diese Auftaktfolge inhaltlich ein bisschen einsteigen Und inhaltliche mit dem Thema was aus meiner Sicht ein evergreen isst und Das ist das thema feedback und Feedback ich weiß nicht wie ihr seht wird immer noch nach wie vor viel zu wenig gegeben für Leute, die sehr viel Zeit investieren in die Rekrutierungsprozesse sich auf Bewerbungsgespräche vorbereiten durch die Weltgeschichte reisen.

00:18:25: Und was nicht alles und am Ende kriegst du eine trockene Absage über E-Mail oder einen Anruf und sag es geht leider nicht weiter tschüss.

00:18:33: Ja.

00:18:33: Sollten wir uns ein bisschen die Frage stellen warum ist das eigentlich so?

00:18:37: Was hält einen davon ab?

00:18:41: Angst!

00:18:43: Ich glaube Angst ist ein großer Faktor, einmal Angst schlechte Nachrichten zu überbringen.

00:18:49: Auf der einen Seite macht niemand gerne.

00:18:52: Feedback geben ist das Pflaster abreißen im Recruiting.

00:18:55: Das ist total ätzend, man schiebt es total lange um vor sich her.

00:18:59: Man stellt sich vor, dass es unglaublich weh tut und wenn man's dann aber doch macht, dann ist es eigentlich gar nicht so schlimm.

00:19:04: Aber es ist auch Angst vor rechtlichen Konsequenzen eventuell.

00:19:07: Was darf ich überhaupt sagen?

00:19:09: Wie ehrlich wie offen darf ich Feedback gehen fällt mir vielleicht auf die Füße.

00:19:16: Es ist natürlich auch vielleicht Angst davor, dass entlarrscht wird, dass ich einfach keinen guten Auswahlprozess habe.

00:19:21: weil ich einfach... Ich kann ja schlecht im Feedback oder in der Absage dann sagen, also wir nehmen dich jetzt nicht.

00:19:30: Weil mein Bauch das nicht so gefühlt hat und sorry not sorry.

00:19:35: aber das ist wahrscheinlich in vielen Fällen irgendwie der Fall, weil irgendwann im Prozess einer gesagt hat ne, das fühle ich nicht so den Kandidaten und deswegen glaube ich es Angst ein wesentlicher Faktor beim Thema Feedback.

00:19:51: Was haltet ihr davon?

00:19:54: Es ist Angst und es ist vor allen Dingen Arbeit, die danach auch entsteht.

00:19:59: Weil es könnten ja Rückfragen kommen.

00:20:02: Weißt du wenn du Feedback gibst und dann im Feedback ich geh dem Artur oder dir jetzt Feedback zu irgend etwas Und dann kommt auf einmal noch eine Rückfrage weil mit dem einen Feedback in die eine Richtung ist das ja nicht getan.

00:20:13: So und da ich glaube da haben viele die Sorge dass sie dann einfach nicht wirklich aussagefähig sind weil sie eben keine Vernünftigen, fundierten Gründe haben einer Person auch ab oder gar zuzusagen.

00:20:27: Also deswegen ist glaube ich diese Standard-Email die mittlerweile aus jedem System AGGkonform rausgeht fast immer.

00:20:36: Ich glaube dass das schlicht weg die Angst vor der Arbeit danach ist.

00:20:40: ja Deswegen würde ich das unterstreichen was du sagst Basti und noch dazu ergänzen Dass man diese Rückfragen nicht beantworten kann die dann kommen.

00:20:48: Ja Mir fällt gerade dazu eine Taufrische, nennt man das so?

00:20:52: Ist ja auch egal.

00:20:53: Anekdote eigentlich gerne erzählen wollen würde.

00:20:55: zum Thema Feedback Und zum Thema ich muss mir Arbeit damit machen, nämlich Stefan und ich haben ja die Interviewfolgen gemacht.

00:21:04: Für mich war das Setting relativ neu in der Form zu sagen hey!

00:21:08: Ich bin jetzt hier quasi als Host aktiv und auch als Gesprächsführender host.

00:21:13: Man könnte jetzt mal denken du bist doch ein Recruiter, du führst jeden Tag hunderte Gespräche.

00:21:17: Das ist total natural für dich.

00:21:19: aber es ist trotzdem ein Unterschied Und deswegen habe ich irgendwann den Stefan nach so ein paar Folgen gefragt, hey Stefan.

00:21:26: Wie mache ich das eigentlich?

00:21:27: So wie findest du das denn?

00:21:28: kannst du mir mal Feedback geben?

00:21:29: habt es so aktiv angefragt?

00:21:32: Und natürlich rechnet man dann irgendwie damit, dass dann kommt ja was die machst du schon gut so.

00:21:36: Passt schon alles gut und vielleicht kannst du noch irgendwie... Was ist ich manchmal ein bisschen deutlicher sprechen oder so?

00:21:41: Das ist das, was man erwartet.

00:21:43: Was ich bekommen habe dann ist eine E-Mail ungefähr in der Länge vom alten Testament würde ich mal ungefähr sagen mit einfach dem krassesten Und ausführlichsten Feedback, dass ich jemals für irgendetwas bekommen habe.

00:21:57: Also du kannst glaube ich alle meine Jahreszeugnisse aneinander rein und es ist noch weniger Feedback als das was Stefan mir geschickt hat.

00:22:04: Aber ultra geil!

00:22:06: Ich hab diese E-Mail gelesen und war erstmal platt.

00:22:08: Hab mir gedacht okay crazy, was soll ich jetzt damit machen?

00:22:11: Ja ich hab noch nie so viel Feedback bekommen aber auch noch nicht so viel Differenziertes Feedback bekommen.

00:22:17: ja und es war wirklich... extrem geil für mich das zu lesen super super wichtig und ich war mega dankbar dass der cheffern sich die zeit genommen hat, das so ausführlich zu machen.

00:22:30: Und ich meine mich zu erinnern dass ich tatsächlich entgegen meiner gewohnheiten leute acht wochen zu ghosten dir sofort geschrieben habe... ...dass ich super dankbar bin für dieses feedback und deswegen kann ich das nur unterschreiben anhand dieser annektote.

00:22:43: wenn man ein bisschen zeit rein steckt ja dann Glaube ich sind die allermeisten Leute einfach nur mehr als dankbar, dass man sich diese Zeit investiert hat.

00:22:54: Jetzt machen wir ein kurzes Rätsel bevor Stefan was sozusagen darf.

00:22:57: ihr dürft jetzt alle nach welcher Folge bis Feedback passiert, von was ihr es angenommen habt ob das Veränderung bietet.

00:23:08: Das ist ein guter Twist!

00:23:10: Das ist ein sehr guter

00:23:13: Twist da.

00:23:14: Mute ich von dir, Basti überhaupt nach Feedback zu fragen?

00:23:16: Es ist auch etwas was man so nebenbei macht aber dann auch diese Frage so ernstzunehmen.

00:23:21: das spricht einfach mal wieder für euch beiden und zeigt mir immer wieder warum ihr die perfekten Chorus seid.

00:23:32: Ich glaube also dieses ganze Thema Feedback wird ja... Also man kann sich ja auch zur Tode feedbacken.

00:23:37: also ich glaube dass das in manchen Organisationen schlichtweg übertrieben wird weil es glaube ich auch nicht wirklich richtig gemacht wird.

00:23:44: Also du hast ja immer zwei Kategorien, du gibst Feedback so wie ich das jetzt bei Basti gemacht habe.

00:23:49: er hat danach gefragt.

00:23:50: Ich hab mich total darüber gefreut dass er gefragt hat und dann natürlich das auch super gerne gemacht in dem Kontext.

00:23:56: aber jetzt sind wir natürlich alle irgendwie auch ein bisschen privat freundschaftlich miteinander verbandelt Und da dann auch

00:24:02: Echt?

00:24:04: Da dann auch Nicht nur dieses was Basti von meinte Ja das machst Du schon ganz toll und es geht dann weiter im Text sondern da auch durchaus mal kritisches Feedback zu geben.

00:24:14: Beim nächsten Mal kannst du das vielleicht ein bisschen anders machen, man weiß nie als Feedback-Gebner auf welchen Nährboden das beim Feedback nehmen und dann auch ankommen.

00:24:21: Das ist halt die andere Seite der Medaille!

00:24:23: Du hast immer den Feedbackgeber... ...das ist ein Handwerk, dass es eine Kunst für sich, das gut rüberzubringen.

00:24:29: aber du brauchst natürlich auch einen Menschen, der dieses Feedback auch annimmt im Sinne von Wow, der will mir gar nichts Böses.

00:24:37: Sondern er hat eine Interesse daran nicht nur mich sondern auch diesen Podcast gegebenenfalls ein bisschen besser zu machen und diese Konvequenzen sind schon nicht ganz unanstrengend von mir Feedback zu bekommen weil das dann schon recht komplex ist.

00:24:51: aber ich glaube dass es am Ende des Tages alle Beteiligten besser macht Und das ist der Grund warum ich Feedback gebe Weil ich das nicht nur wichtig finde sondern weil ich das auch zu einer Art Habit machen will.

00:25:03: ich glaube wir sind es einfach nicht gewohnt so feedback zu geben und feedback zunehmen.

00:25:09: Und ich möchte noch einmal ganz kurz ergänzen dass dieses feedback von steffan da war wirklich sehr viel positives drin aber eben auch durchaus durchaus einige kritikpunkte, aber ich habe an keiner einzigen stelle mich auf irgendeine Art und Weise angegriffen gefühlt dadurch.

00:25:28: Natürlich mag das irgendwo auch daran liegen, dass ich danach gefragt habe... ...und ich auch jemand bin.

00:25:32: also zu mir kannst du auch sagen hey das war jetzt einfach richtig scheiße.

00:25:36: ja und ich bin da darüber nicht irgendwie es ist okay für mich aber wenn's gut gemacht ist und wenns sachlich qualitativ gutgemacht ist dann kann man das eigentlich gar nicht persönlich nehmen und deswegen kann ich da nur Nur nur für plädieren.

00:25:55: Ich hätte tatsächlich noch ein zweites Beispiel, wenn ich darf aber ich will jetzt nicht zu viel Redeanteil hier.

00:25:59: Hätte auch Feedback geben dass das Feedback was ihr bespricht mit Rekrutin nichts zu tun hat.

00:26:04: Aber...

00:26:05: Genau!

00:26:05: Ich hatte ein Beispiel was es mit Rikrutin zu tun haben tatsächlich und die Erfahrung war die folgende ich hatte einen internen Bewerber.

00:26:17: Den hatte ich, ich glaube dann insgesamt auch zweimal im Interview für zwei unterschiedliche Stellen.

00:26:22: Auch über den längeren Zeitraum verteilt.

00:26:24: Er hat sich einfach halt zweimal intern auf eine Stelle beworben und beim ersten Mal war das noch so das Feedback aller, wo ich weiß gar nicht so richtig was ich dir eigentlich sagen soll?

00:26:35: Weil auch der Haushaltprozess dahinter eben nicht ganz... Ja, ideal war.

00:26:40: und beim zweiten Mal war es aber schon so da hatten wir den Außerprozess schon entsprechend umgestellt.

00:26:44: So wie er jetzt eben auch heute ist.

00:26:47: Und da hatte ich wirklich einfach ganz konkrete Beispiele für ihn dabei im Feedback und habe ihm ganz genau gesagt was uns gefehlt hat.

00:26:59: und dann hat's ich schätze ein halbes Jahr gedauert ungefähr und dann hatte ich den Kandidaten wieder im Interview Ja, wieder für eine andere Stelle.

00:27:09: Und ja was soll ich sagen?

00:27:11: Also das war das Live-Beispiel dafür wie mein Feedback vom letzten Mal wirklich offensichtlich gut angekommen ist und er sich es wirklich auch zu Herzen genommen hat weil's war ein ganz ganz spürbarer Unterschied zu den ersten beiden Interviews.

00:27:26: Ich hab erst gedacht okay mit wem spreche hier.

00:27:29: Weil ich kannte ihn ja schon und wusste eigentlich auf was ich mich einstellen muss sehr, sehr positiv überrascht.

00:27:35: Das Ende vom Lied war dann auch die Stelle, die Stellenbesetzung mit ihm.

00:27:40: aber ich fand es total schön zu sehen wie dieses Feedback angenommen wurde und tatsächlich in der Praxis umgesetzt wurde.

00:27:52: Und das kann nur passieren... Wenn ihr Feedback gebt, das würde ich damit sagen.

00:27:56: Also wenn ihr eben weiterhin bei so einem generischen ... Ja es hat halt nicht gereicht.

00:28:01: oder ja hier und anderes war halt einfach besser oder so dann kann natürlich auch die Person nie irgendwie rausfinden.

00:28:08: was hätte ich denn anders machen können?

00:28:11: Wir reden hier im Podcast ja ständig über Struktur im Recruiting.

00:28:15: sind wir mal ehrlich Interviews oder Assessment Center enden oft in entlosen Diskussionen wer bei wem das beste Bauchgefühl hatte.

00:28:23: Genau hier kommt Ablysia ins Spiel!

00:28:26: Die Software macht Schluss mit dem Chaos, sie führt euch digital durch den Prozess und sorgt für valide vergleichbare Ergebnisse direkt auf Knopfdruck.

00:28:34: Das Produkt hat uns echt überzeugt weil es in der Personalauswahl Ressourcensparte und den Prozesse verbessert.

00:28:41: Schaut Euch das mal auf ablysia.de-basics an.

00:28:46: Ja wobei das natürlich auch passiert.

00:28:48: Der stell einfach mal sagen Sie sind einfach andere Personen manchmal besser.

00:28:52: Das Schöne an der strukturierten Auswahl ist, dass man das eben ganz gut sagen kann.

00:28:57: Weil wenn man allen Personen die genau gleichen Fragen und die genau gleiche Parameter an den Tag gibt dann kann man diesen Vergleich setzen weil alle die genaugleichen Voraussetzungen haben.

00:29:08: Und ich glaube auch da liegt wie begraben warum man oft kein Feedback geben kann?

00:29:14: Weil jeder Person irgendwas Neues vorsetzt und dann ist es am Ende irgendwie ein Gefühl was man hat und das kann nicht gut nachvollziehen.

00:29:22: Sitz ja kein Geheimnis, dass ich jetzt jemand bin der strukturierte Auswahlverfahren aufsetzt und für mich ist halt ein Aspekt glaube ich auch woran es liegt.

00:29:31: Weil Feedback wenn man es denn gibt auch Emotionen auslösen kann und das ist einfach unangenehm und es liegt einfach daran, dass die Bewerbungs-Situation gerade wenn man jetzt auf den Markt schaut einfach hoch emotional ist.

00:29:43: Es ist wahnsinnig schwer einen Job zu kriegen Es gibt furchtbar viele Stellen, die sehr viele Bewerbungen bekommen.

00:29:50: Man steht mit vielen Menschen im Konkurrenz.

00:29:53: Das ist einfach etwas was dann individuell sehr schmerzen kann und da ist eine Absage natürlich wirklich das Worst-Case-Scenario und da kannst du noch so strukturiert sein und noch so gut das machen und auch dann nochso gut begründen und trotzdem stößt es auf Emotionen auf der Gegenseite weil vielleicht trotz allem kein Verschnittenes da ist Jeder, der das mal erlebt hat und sich danach entscheidet.

00:30:16: Boah ich lass es dann doch lieber mit dem Feedback weil diese vielen Minuten der schwierigen Konversationen wo man merkt die Gegenseite da richtig dran zu hapern und hat dann nicht doch nochmal eine Rückfrage und noch ne Rückfrage Das ist einfach wirklich anstrengend!

00:30:35: Es ist auch nicht nur kognitiv herausfordernd sondern es ist auch emotional herausfordernt.

00:30:41: davor zurückzuschrecken kann ich verstehen, weil es einfach schwer ist.

00:30:46: Aber es ist Teil des Jobs.

00:30:49: Es ist aus meiner Sicht Teil der Aufgabe egal wie schwierig es ist.

00:30:54: dafür wird man am Ende auch mit bezahlt als guter Recruiter wenn das Teil des Prozesses ist oder auch ganz ehrlich als Hiring Manager.

00:31:02: Dafür so viel Respekt sollte man dagegen Seite geben sich... Vorab Gedanken gemacht zu haben, was suche ich und wie möchte ich es rausfinden?

00:31:11: Also wirklich auch strukturiert daranzugehen.

00:31:13: Das ist der absolut erste Schritt sonst kann man das mit dem Feedback auch lassen, sage ich auch ganz ehrlich.

00:31:18: aber dann im zweiten Schritt wenn man es gemacht hat dann wirklich zu gucken.

00:31:22: Ich habe diese Fragen gestellt dass habe ich erwartet zu hören Und das habe ich von dir in dem Moment gesehen und... ...das hat mich nicht überzeugt weil die Antworten gegeben hast vielleicht zu wenig Struktur hatten oder zu wenig Tiefe.

00:31:38: Oder du dir doch ein falsches Beispiel ausgesucht hast bei einer kompetenzbasierten Frage und nächstes Mal die Empfehlung zu geben, versuch nochmal stärker auf die Star Methode zu gucken oder frag sonst noch mal nach was genau gemeint ist.

00:31:55: ich habe es ganz oft dass sich Person auch abbreche im Interview und sagt ne halt stopp!

00:31:59: Ich glaube Du hast meine Frage falsch verstanden.

00:32:01: Diese Chance gebe ich dann ja auch und sage, geh mal lieber in diese Richtung.

00:32:05: Da ist das hingemeint.

00:32:06: Wenn man mit den Nachfragen oder die Nachjustierung trotzdem die falsche Richtung bekommt, kann ich es bis zum Gewissen grad nicht mehr retten egal wie gut ich versuche das Interview zu führen.

00:32:18: Und wenn im Vergleich andere auf genau die gleiche Frage Die Antworten gefunden haben in die Richtung.

00:32:25: Da geht es gar nicht darum, naken zu setzen sondern In der Tiefe und der antwortformulierung in der struktur in der verständlichkeit.

00:32:32: das sind alles themen die bewertet werden aus meiner Sicht Weil man kann zwar sehr viel reden uns sehr viel wissen in die wachschale knallen.

00:32:41: die frage ist aber war dass die frag Und wenn es sich war dann bringt es einem nichts und Das ist anspruchsvoll aber für beide seiten.

00:32:53: und dann gibt es auch mal, sorry auf die Fresse wenn man Feedback gibt.

00:32:57: Das muss man irgendwie ertragen.

00:32:58: das gehört mir zum später zu.

00:33:00: niemand ist glücklich darüber aber ich würde mal sagen neunzig Prozent der Leute sind doch sehr zufrieden Feedback zu bekommen auf so eine Art und Weise.

00:33:13: Die sind überraschend dankbar, das erkenne ich immer wieder in der Praxis.

00:33:17: Wenn nicht mit Menschen dann auch im Recruiting-Prozessen unterwegs bin und wir am Ende klar sagen ne wir rufen die Kandidatin jetzt definitiv nochmal an und können dann auch Feedback geben warum unsere Rumse aus dem Prozess geflogen sind.

00:33:30: also wirklich in neun von zehn Fällen ist keine repräsentative Studie.

00:33:34: aber dass was ich auch im letzten halben Jahr tatsächlich wirklich erlebt habe in der praxis ist oh Stefan ich find's klasse Dass du dich überhaupt meldest bei allen anderen Prozessen, da kann ich ja nichts sagen wo ich gerade stehe.

00:33:47: Ich habe maximal eine Eingangsbestätigung per E-Mail bekommen aber mehr dann auch nicht.

00:33:53: Ja mich hat mal ein Recruiter angerufen danach ist aber nix wieder passiert.

00:33:57: es ist schade dass du mir absagst.

00:33:58: ich verstehe es aber ich bin enttäuscht das du mir ab sagst.

00:34:03: Aber Wir haben jetzt noch mal ein Touchpoint miteinander.

00:34:05: Ich finde das gut, dass du mir so absagst und dann kannst du es ja auch als Rekruter nutzen Und ich habe das wirklich oft genutzt und das ist nachvollziehbar auch dann im Internet irgendwo auf Google in dem Plattform.

00:34:17: Du hast dann die Chance dir einen tolles Feedback reinzuholen.

00:34:20: Die Leute sind dafür extrem dankbar, dass sie dieses Feedback bekommen.

00:34:24: Aber Arto, ich Pflichte dir bei und gebe dir auch recht!

00:34:26: Du hast auch immer einmal eine Person dabei Da bietest du da nicht an.

00:34:30: Ja, ich schick dir ein Ding zur Kulung und so.

00:34:32: aber die Person, da trifft es halt irgendwo in eine Nische rein Die haben nichts dieses Reflektionsvermögen vielleicht als Kompetenz für die ist es schwierig dieses Feedback anzunehmen.

00:34:43: Aber die allermeisten neun von zehn wenn ich sogar mehr da funktioniert das super.

00:34:47: aber die Das was sich dem punkt den Ich machen will ist die sind immer sehr überrascht dass Dieses feedback überhaupt kommt weil das nicht der standard ist.

00:34:57: Ja gerade dieses, ich bin ja froh dass du dich überhaupt meldest.

00:35:01: Ist ja so die Baseline eigentlich.

00:35:02: also das ist der Standard von dem wir hier sprechen.

00:35:05: Das ist traurig für die Recruiting-Welt.

00:35:08: Dass es der Standard ist, dass Leute dankbar sind wenn sie überhaupt einen Anruf bekommen egal wie gut oder schlechtes Feedback dann ist.

00:35:14: Ich hatte auch schon Telefonate wo ich mir dachte um Gottes Willen.

00:35:17: Das war jetzt wirklich eine richtig bescheidene Absage von dir.

00:35:20: Da war gar nichts drin an Inhalt und der Kandidat trotzdem gesagt hat hey aber mega cool angerufen hast.

00:35:29: Eine

00:35:29: Sache gerade unterstreichen, was ist mir super wichtig?

00:35:31: Weil mir das grad so in den Kopf gekommen ist... Was Feedback für mich nicht ist!

00:35:35: Das würde ich wirklich mal einmal gerne ganz klar sagen weil es gibt wahnsinnig viele die einen nach so einem Prozess doch nicht anrufen und die Entscheidungen persönlich mitteilen.

00:35:44: Und das habe ich selber erfahren in den letzten Jahren und dass dann das Feedback was dahinter steckt.

00:35:50: Es bedeutet nicht anzurufen und zu sagen du bist es nicht geworden weil irgendjemand anders was besser, das ist kein Feedback.

00:35:58: Da sind ne bessere E-Mail, mag ich ganz ehrlich... Das braucht ihr nicht machen!

00:36:02: Wenn ihr selber eigentlich gar nicht genau wisst warum, dann hilft es manchmal auch das ehrlich zu sagen dass es sogar viel besser als sich irgendwas zu überlegen.

00:36:13: Weil wenn ich ein Feedback gebe und eine Absage und da kommen viele Rückfragen, dann fange ich auch an mich selber zu hinterfragen und frage mich War der Prozess gut genug?

00:36:24: Sind die Themen klar gewesen, die ich gefragt habe.

00:36:27: War mir selber klar genug was ich eigentlich suche weil so viele Rückfragen kommen das wahrscheinlich vielleicht doch Unklarheit da war?

00:36:34: also ich hinterfragte häufig mich selber Weil zu viele rückfragen eben bedeuten dass es für die gegenseite ja auch nicht klar ist was ich gerade von mir gebe Dann einfach nur anzurufen, da ein Beispiel was ich selbst erlebt habe.

00:36:49: Man bewirbt sich irgendwo und dann ist das Thema die Implementierung von irgendwas Und der Absagegrund ist irgendjemand anders.

00:36:58: hat das Globaler ausgerichtet und das war besser für uns.

00:37:02: und meine Antwort darauf ist Die Frage war aber nicht global ausgelegt, dann frag doch nach globalen Themen.

00:37:09: Also es ist so.

00:37:12: Was ich dann nicht verstehe ist, wenn du dann anfängst und da kommt ja wieder Struktur mit rein.

00:37:17: Wenn du anderen Leuten andere Voraussetzungen gibt und dann darauf basierenden Entscheidungen triffst das ist einfach Handelbüchen!

00:37:24: Ja, wenn es hinter deiner Frage die du stellst eigentlich noch... Wenn hinter deiner frage die du stellst eigentlich noch zwei andere fragen hängen, die du aber nicht stellst wo du auch eine antwortrauch erwartest dann ist natürlich ein bisschen haarek.

00:37:39: Ich würde vielleicht gerne noch wenn ihr wollt auch abbiegen in die richtung Recruiting in Richtung Hiringmanager.

00:37:49: zum beispiel habe ich gesagt Recruitting in richtung ich meine Feedback in richtungen HiringManager

00:37:55: dass

00:37:56: wir Recruits alles This is the way, dass wir auch in der Lage sein müssen als Recruiter auch Führungskräften zum Beispiel zu sagen hey so kannst du dich im Interview nicht verhalten.

00:38:12: oder die Frage die kannst du beim nächsten mal nicht mehr mitnehmen.

00:38:17: Lass uns die mal anders formulieren und dann zu erklären warum aber eben da auch wirklich den Mut zu haben unsere Expertise reinzuwerfen und dieses Feedback auch vielleicht während des Prozesses, nicht während des Interviews aber zumindest während das Prozess ist.

00:38:35: Auch in diese Richtung zu geben.

00:38:39: Ja da werden wir wieder ein bisschen näher an eurem Thema dran gegenseitiges Feedback geben.

00:38:43: Aber ich glaube Feedback ist insgesamt ein großes Thema weil es einfach schwierig ist.

00:38:48: Es ist schwer Leuten auf eine Art und Weise Rückmelden umzugeben dass sie sich daraus entwickeln können.

00:38:56: Was ich nicht nachgeprüft hab, Stefan.

00:38:57: Ob du hier die Good Old Sandwich Methode eigentlich angewendet hast bei deinem E-Mail Feedback an mich?

00:39:06: Ich glaube nicht

00:39:07: mehr.

00:39:07: Hände diese Methode...

00:39:11: Hab' ich nicht angewendete.

00:39:12: Nee also nicht bewusst angewendeten.

00:39:17: Mit Sandwitch Methode meinst Du ja ... mit einem positiven Feedback rein, dann was Negatives einbetten und am Ende wieder positiv rausführen.

00:39:27: Du verpackst die... Ich wollte nicht sagen, was ich eigentlich im Kopf hatte aber du verpackt die Scheiße letztendlich in schönes Geschenkpapier.

00:39:39: Entschuldigung!

00:39:41: Du wirst auch einfach Milchschnitte sagen

00:39:43: können?

00:39:44: Ja danke ja stimmt Aber ich bin halt nicht so equivalent wie du, eloquent.

00:39:53: Ja das was mich

00:39:54: bei diesem Thema Feedback am meisten auf den Sack geht ist dass Organisationen ganz grundsätzlich immer nach vorne raus schreien.

00:40:02: wir brauchen eine gute Feedback Kultur.

00:40:05: Immer und überall kommt dieses Thema Feedbacks Kultur Und dann gehst Du eine Ebene tiefer und dann merkst Du Das für die Feedback.

00:40:13: Kultur heißt Wir machen Jahresgespräche Und dann gehst du in diese Jahresgespräche rein und denkst dir, na was macht ihr hier eigentlich?

00:40:19: Ihr gibt euch hier gar keinen Feedback.

00:40:21: Weil ihr überhaupt gar keine Grundlage habt, Fundament habt auf das ihr überhaupt Feedback geben könnt.

00:40:26: ne!

00:40:27: Deswegen wenn Du mit Führungskräften aussprichst auch unabhängig vom Recruiting-Thema aber da insbesondere ich grätsch meinen Führungskräften dann auch ein nicht im Interview, nicht vor Kandidatinnen egal ob live oder virtuell sondern im Nachgang wirklich kurzes debrief und so nach dem Motto Also, die Frage würde ich beim nächsten Mal weglassen und dann aber auch mit Begründung.

00:40:47: So nach dem Auto wie zahlt denn jetzt diese Frage bitte schön auf unser Anforderungsprofil oder auf unseren Anforderungbezug ein?

00:40:55: Anforderungenbezug war da das Stichwort was übrigens auch allumfassend die Staffel zwei bei uns beschrieben hat.

00:41:03: Das

00:41:04: kriegen Führungskräfte in ihrem Alltag Kaum bist gar nicht hin, weil sie es aus meiner Sicht auch nie wirklich gut und richtig vorgelebt bekommen haben.

00:41:13: Und dann fällt das Thema immer zeitlich hinten runter.

00:41:17: Es nimmt sich keine Sauzeit dafür... ...und dann funktioniert's auch nicht richtig!

00:41:21: Dann machen wir's halt gar nicht bevor was machen.

00:41:24: Aber frag zehn Rekruter danach, was Anforderungsbezug bedeutet?

00:41:30: Ich bin mir ziemlich sicher du bekommst nicht zehnmal die entsprechende Antwort darauf.

00:41:35: Deswegen Ja und idealerweise das muss man jetzt kurz auch fairerweise sagen, wenn ich meinen Job als Rekuta richtig gemacht habe dann muss sich nicht während des Prozesses während des laufenden Prozessens Feedback geben dass es eine schlechte Frage war sondern dann hab' ich die Fragen alle schon vorher.

00:41:51: Wenn's geht aussortiert aber wir sind ein bisschen abgedriftet Und ich gucke ein bisschen auf die Zeit.

00:42:00: Also da bin ich enttäuscht, dass Fragen gestellt werden, die vorher nicht abgestimmt werden.

00:42:04: Der Rekruder in mir weiß auch, dass hiring-manager machen was sie wollen.

00:42:10: Interim-Manager

00:42:10: übrigens auch aber hiring-Managers ist auch viel mehr!

00:42:14: Ja

00:42:16: das Thema ist einfach eng verwandt und du hast einen... etwas angeschnitten Stefan, was allgemein Feedback ist und Unternehmenskultur.

00:42:26: Du kannst eben Unternehmeskultur auch doch ins Recruiting mit reingießen wenn du das richtig gut aufsetzt.

00:42:32: Und ich erlebe häufig dass wir die Sandwich Methode zwar anwenden aber das was in der Mitte steht gar keine echte Handlungsempfehlung dahinter liegt oder eine Verhaltensänderung Weil das ist ja auch häufig was dahinterlegt.

00:42:48: Die Person tut etwas und muss im Verhalten, wenn etwas passiert oder so ein Träger ausgelöst wird in Zukunft etwas anders machen.

00:42:56: Und dieses etwas andersmachen gilt es halt ganz genau zu besprechen.

00:43:00: Das ist eben auch im Feedback-Inbewerbungsprozess.

00:43:04: Wenn die Person versteht, dass und das hast du getan, das und das hätte ich gesehen beim nächsten Mal macht das doch mal so dann ist das etwas was sie mitnehmen kann.

00:43:15: Was ich wichtig finde bei dem thema ja so feedback ist der wunsch nach verhaltensänderung.

00:43:19: Ist ein satz, der mir im kopf geblieben ist aus dem coaching mal.

00:43:25: was mir aber da gerade noch wichtig ist ist dass man auch Kandidaten vielleicht das gefühl gibt hey Du bist nicht falsch sondern du passt einfach nicht zur rolle die wir hier suchen.

00:43:39: Ja das ist auch wichtig.

00:43:40: und nichts zu sagen hey du musst dich jetzt soweit verbiegen Und dein Verhalten so weit ändern, dass du zu dieser Rolle passt.

00:43:46: Sondern es gibt irgendwo eine andere Rolle.

00:43:49: Die ist aber natürlich schon so das die viel besser zu dir passt als diese.

00:43:53: und das ist für mich so ein Punkt wenn du schaffst das rüberzubringen an Kandidatinnen und Kandidaten beim Feedback.

00:44:01: Dass es gar nicht per se darum geht was kann ich in Zukunft anders machen sondern vielleicht auch die Erkenntnis zu erzeugen okay vielleicht habe ich ja den als Kandidatin den falschen Fokus gesetzt.

00:44:14: Vielleicht suche ich nach den falschsten Stellen, gerade wenn dann vielleicht die zehnte Absage um die Ecke kommt für die gleiche Stelle?

00:44:20: Vielleicht ist da nicht das Problem des Verhaltenen sondern tatsächlich einfach dass der Match einfach per se nicht vorhanden ist und das finde ich wichtig, dass du es schaffst dieses Gefühl zu erzeugen oder nicht das Gefühl zu verzeigen hey!

00:44:34: Ich bin falsch bei Kandidaten sondern sagen okay für diese Stelle war's halt nicht ganz passend.

00:44:43: Ich mache das ein bisschen pragmatischer, wenn ich selber Interviews führe.

00:44:48: Also es ist ja jetzt den größten Teils für mein eigenes Team mittlerweile nur noch.

00:44:52: Ich mach ab dem ersten Gespräch, gebe ich ganz klar erstmal sofort raus dass es am Ende des Prozesses egal wann es endet Feedback gibt.

00:45:00: Das ist für mich das Commitment was ich da auch eingehe.

00:45:06: Es ist zwar Feedback zu dem, was du gezeigt hast aber es ist kein Feedback zur dir als ganzer Person.

00:45:13: Das kann ich gar nicht!

00:45:15: Ich stehe dich eine Stunde lang und in der einen Stunde zeigst Du mir genau das, was Du in dem Moment vielleicht auch abliefern kannst.

00:45:23: Du kannst es davor und danach tausendmal besser oder tausendsmal schlechter machen?

00:45:27: Ich weiß das nicht.

00:45:29: Aber der Punkt ist...ich kann nur bewerten, was ich in dem moment vor mir habe auf Das, was ich mir vorgenommen habe für unser Interview und das ist das einzige worüber ich ein Urteil treffe.

00:45:40: Niemals über irgendwas, was du anders machen könntest weil so gut kenne ich die Person nicht Und so viel Perspektive das zu packen hilft mir ungemein um der Gegenseite auch einfach zu zeigen Ja Du kannst auch mal einen schlechten Tag haben und ja dann kannst du auch im Vergleich tatsächlich Obwohl du vielleicht in dem Moment hättest besser passen können jemand anderen das Nachsicht einfach haben, weil die Person in dem Moment abgeliefert hat.

00:46:09: Und dieses Verständnis zu geben dass ich keine Menschen beurteile sondern den Menschen in dem Prozess mehr nehme ich mir auch nicht raus, weil das ist finde ich einfach anmaßen zu sagen du bist immer so und so.

00:46:23: woher soll ich das denn wissen?

00:46:26: Ja, danke anmaßend war der richtige begriff.

00:46:28: mir fällt da gerade das bild einer bibliothek ein.

00:46:29: erstelle vor der kandidat ist eine bibliotheke und du gehst rein und liest das erste buch was da steht.

00:46:35: Und dann machst es zu und gehst raus und sagst okay ich kenn den jetzt ja Ich weiß was darin steckt aber in der bibliothekt stehen halt fünf hundert bücher und Das kann nie schaden uns des ins gedächtnis zu rufen auf Wie wenig informationen wir eigentlich unsere entscheidungen letztendlich treffen.

00:46:56: Und deswegen ist es dann wieder umso wichtiger, sorry dass ich das jetzt so einfach herleiten muss aber die Basics einfach richtig zu machen damit wir diese wenigen Informationen die wir erheben und bekommen, dass sie wenigstens richtig gemacht werden.

00:47:13: Genau!

00:47:14: Ich wollte auch gerade mal langsam zusammenfassen was wir hier im Großen und Ganzen versuchen zu erzählen in unterschiedlichen Beispielen und auch unterschiedliche Auslagerungen.

00:47:24: Es ist halt einfach ein Thema, was sehr emotional ist.

00:47:27: Und das wird es immer bleiben in Bewerbungen zumindest, wird immer Emotionalität hinterstecken weil immer einen Wunschgedanke dahinter steckt.

00:47:36: und wann immer man einen Wunsch hat der einem nicht erfüllt wird kommt Enttäuschung dazu.

00:47:41: Und Enttäuschung ist ein sehr schwieriges Gefühl wenn man die Chance hat zu verstehen warum Die Chance hat zu verstehen, warum etwas nicht klappt.

00:47:52: Dann wird es immer leichter.

00:47:53: Das ist Transparenz.

00:47:54: So Transparens zu sein kann einem helfen.

00:47:57: das kann man im Recruiting aber nur wenn man strukturiert vorgeht.

00:48:01: Denn sonst ist es einfach nur pures Bauchgefühl und das hilft der Gegenseite nicht.

00:48:06: Zeig gleich!

00:48:07: Es ist ein Appell Mut zu haben diesen Weg zu gehen auch wenn es Fälle gibt die schwierig werden dadurch.

00:48:14: Es ist emotional und das zu ertragen gehört dazu.

00:48:19: Aber dann eben miteinander, aber so bleibt man im Hinterkopf und so bleibt ein Miteinander im Austausch.

00:48:24: Also sich dort zu trauen ist auch mal nicht richtig zu machen.

00:48:29: Auch das gehört dazu.

00:48:30: Das darf man nie vergessen!

00:48:33: Eat the Frog hat meine Chefin immer gesagt.

00:48:36: Basti, eat the frog wenn ich mal wieder irgendwie drei, vier Wochen gewartet habe bis ich meine unangenehmen Absagen erledige.

00:48:44: dann hat sie gesagt, du musst den Frosch essen.

00:48:48: Er wird nicht so schlecht schmecken wie du es dir vorstellst.

00:48:52: Sehr gut!

00:48:52: Ja, Staffel drei Auftaktfolge mit einer bunten Mischung von Neuankündigung Veränderungen in der Staffel über einem Herzensthema was wir offensichtlich haben nämlich Zeit für Feedback nehmen.

00:49:06: Was kommt auf euch zu?

00:49:10: In den nächsten Folgen Deep Dives und Interviews freut euch da drauf.

00:49:15: Da sind ein paar Highlights bei.

00:49:17: Das wird auf jeden Fall sehr interessant und an der Stelle wünsche ich einfach einen wundervollen Tag, glaube ich!

00:49:25: Vielen Dank fürs Zungen!

00:49:27: Bis in zwei

00:49:27: Wochen!

00:49:28: Wir melden uns!